《紅軍長征勝利80周年紀念大會》于10月28日在北京人民大會堂隆重召開。 本文是羅援將軍當時在中央電視臺與主持人采訪的實錄。

主持人:紅軍不怕遠征難，萬水千山只是等閑。 攻防難是毛澤東長征詩的重要復制品。 到了現在，人們再次說話的時候，一切都為贊揚而感動。 你記憶中的長征中有那些細節嗎？ 你怎么理解長征？

羅援:長征是鏡子。 在這面鏡子面前，你會看到什么是理想信念，什么是忠誠，什么是勇敢，什么是犧牲，什么是崇高，什么是卓越，什么是初心&hellip； &hellip； 讓子孫后代看得清楚。 這些正是軍隊戰斗力乃至民族精神極其重要的組成部分。

二萬五千里長征是靈與肉的遠征，首先是精神長征，然后是肉體長征。 沒有精神上的先勝，只有肉體上的慘敗。

長征在我腦海中留得最深的是四個象征性的事情。 最悲慘的戰斗是湘江被鮮血染紅。 最精彩的場面是四渡赤水出奇兵； 最驚險的戰斗是強行渡河； 最困難的路程是過雪山草原。

在湘江戰役中，中央紅軍從出發時的8萬6千人銳減到3萬人。 被主力紅軍切斷的鐵血后衛是紅34師。 完成任務后，突圍中，紅34師師長陳樹湘腹部中彈，被敵人捕獲。 在敵人用擔架抬著他去領獎的途中，陳樹湘從昏迷中醒來，敢于用雙手從腹部傷口拉出腸子，斷腸，用自己的實際行動實現了長征出發時的諾言。 為新中國流下了最后的血。

長征記錄文學的作者王樹增重走長征的道路，游覽了當時的故鄉。

你看過當時的場面嗎？

鄉先生回答說。 嚇了我一跳。 不管誰看到了，都逃跑了。

王樹增先生，你們總是回來吧？ 你們又看到了什么？

鄉先生說那是滿山坡的灰色。

王樹增百思不解，湘江不是被血染了嗎？ 是紅色的吧？ 隨后，他突然意識到，紅軍穿著灰色軍裝，但躺在那山野上的是紅軍烈士的尸體。

多么悲壯啊！ 所以，毛澤東從此寫下了蒼山如海，殘陽如血的悲壯詩句。

強渡河對紅軍來說是最驚險的戰斗，如果不能跨越，就會全軍復沒。 石達開第二。

紅一軍團政委聶榮臻問紅一師一大隊的營長孫繼先。 你知道石達開嗎？

孫繼先回答，管理他的石達開、九達開，總之紅軍要過大渡河！

孫繼先選了17勇士，加上他自己，18勇士坐一艘船分成兩組從安順場強行渡過大渡河。 紅二師四團在團長黃開湘、政委楊成武的帶領下進行強行軍，晝夜兼程240里創下世界行軍史紀錄，在敵人布防不到位的情況下，22勇士爬了13條鐵索在滬定橋上殺出了血路。

過雪山，是長征中最困難的一段路。

過雪山的時候，蔡暢的警衛紅桃饑寒交迫，很難行走。 蔡暢脫下自己的紅紫色毛衣，給紅桃穿上。 他堅持說不要。

蔡暢像媽媽一樣對他說:“聽話，紅桃！

但是，只穿著蔡大姐姐的毛衣走了幾步，虛弱的紅色桃腿突然變軟了，坐在了雪地上。

蔡先生連呼了。 &lsquo； 紅心不行哦！ 不能坐哦。 說著拼命拉他，他剛拉了幾個人又坐下。

我看著紅桃含淚說。 “蔡大姐，我不行了。 請給媽媽寫信。

然后，一轉身，倒在厚厚的雪地上，穿著蔡大姐給他的紅紫色毛衣，永遠閉上了他的眼睛。

蔡暢是我們黨的首批黨員之一，從未在任何困難和障礙面前掉下眼淚，但此時竟掩面而泣，淚如泉涌。

過草原的時候，紅軍干部團長陳贗在途中遇到了從巴中來的紅小鬼。 聽了一下，他只有12歲。

陳贗傷了心，讓自己的騾子上了他。 他不坐，給他吃自己的糧食。 他沒有吃。 “酋長，你看我糧食袋里的糧食有多多。

陳赑信以為是真的。 但是，出去不久，陳贗突然覺得不對勁。 再次找到這個紅小鬼時，他已經奄奄一息了。

陳贗看了看他的糧食袋，里面有被咬了一口的牛筋骨。

這個紅小子用自己的生命換取了戰友的生存。 陳屃一輩子沒被人騙過，這次被紅小鬼騙了，這是善良的欺瞞，這是崇高的欺瞞，陳贗仰天痛哭。

主持人:長征精神是什么？

紅軍不怕遠征的困難。 面對長征的偉大壯舉，人們常常疑惑、思考著，因驚嘆而陷入危險困境的紅軍，為什么要沖破天險戰勝強敵？ 先烈們百煉了不怕困難的精神意志，對今天的我們來說意味著什么？

羅援:長征精神是什么？ 構成我所理解的長征精神的要素是什么？ 水流2萬5千里，說明紅軍是不可克服的力量。 力是由各種要素構成的。 如果要比較紅軍比體力比武器比裝備比白軍差的意志和信仰，白軍不如紅軍。 長征是信仰和意志的較量，信仰最終沖破了包圍的封鎖，意志戰勝了困難和危險。 紅軍慘敗，白軍大敗。 什么是力量？ 我認為信仰是力量，勇敢是力量； 求索就是力量；團結就是力量； 友愛就是力量； 政策紀律就是力量樂觀就是力量&hellip； &hellip； 這些是構成長征精神的主要要素。

主持人:為什么說長征是勝利？

長征中紅軍做出了巨大的犧牲。 據統計，四通紅軍長征出發時總人數20.6萬多人，長征結束時只剩下5.7萬多人，加上沿途2萬多名紅色補充兵員，實際損失約為四分之三。 此外，南方各根據地變成或完全失去了游擊隊地區。 明明損失這么大，為什么說長征是勝利呢？

羅援長征是否勝利，不管你說不算，我說也不算。 只有長征的當事人，紅軍司令毛澤東經過血與火、勝與敗的思考得出的結論才是最有說服力、最權威的。

毛澤東說，長征是歷史上第一次，長征是宣言書，長征是推進隊，長征是播種機。 盤古開天辟地以來，三皇五帝至今，歷史上有過像我們這樣的長征嗎？ 12個月來，天空每天有數十架飛機偵察轟炸，地下數十萬大軍被包圍逼得無路可走，途中遇到了說不盡的艱難險阻，但我們每個人的雙腿都在移動，長驅直入2萬多里，縱橫11個省。 歷史上有過像我們這樣的長征嗎？ 不，沒有。

長征的意義是:

1、它向世界宣告紅軍是英雄豪杰，是拯救民族危亡的中流砥柱；

2、在斗爭中自主選擇了自己明智的領導人；

3、11省2萬人中傳播了只有紅軍的道路是解放他們的道路；

4、鍛煉無法逾越的力量。 建國后，開國元帥的10人中有9人經歷了長征； 10位大將中有9人參加長征，90%以上的開國將軍參加過長征。 這就是我軍的定海神針。

因為毛澤東的結論是:“長征以我們的勝利、敵人的失敗的結果而結束。”

主持人:長征給我們留下了那些軍事遺產嗎？

在你看來，長征期間紅軍的戰斗普遍呈現出什么樣的優勢，在軍事指揮思想方面給我們留下了什么寶貴的經驗？

羅援:從軍事角度來看，我認為第一是三個方面。

一、實事求是，因勢利導，謀敵用兵。 從我軍幾次改變戰術方向可以看出。

二、機敏機動，出其不意，攻擊未雨綢繆。 從四渡赤水出奇兵，兵臨貴陽直逼昆明，調虎離山襲擊金沙可以看出。

三、在狹路上與勇者相遇獲勝。 從與湘江的血戰、與土城的戰、婁山關、臘子口攻略的戰、大渡河的強行渡河、瀘定橋的奪回、與獨樹鎮的戰、勇克包座等戰役也可以看出。

主持人(幾十年來，無數人再次走長征的道路，多次追求根源，歸根結底，似乎只有親身經歷一次才能真正體驗長征，領悟長征精神的真諦。 為什么人們熱衷于走長征的道路？

羅援:長征精神超越了時間空，超越了國境。 無論過去、現在還是未來，接觸過這段歷史的人都會受到沖擊，感到新穎，感到憧憬。

從上個世界30年代開始，美國新聞工作者斯諾稱長征為現代史上無與倫比的遠征；

然后，美國記者斯托雷感嘆道:“長征是革命戰爭史上偉大的史詩。”

再過了幾十年，美國作家索爾茲伯里稱贊，本世紀中長征沒有什么比長征更神奇的了，對世界未來沒有什么影響。 ；

以色列退伍軍人武大衛再次走上長征道路后，深深地表示:“中國紅軍走了2萬5千公里，是人類軍事史上的奇跡！ ；

英國評論家安東尼評價長征是現代歷史中最重要的事&hellip； &hellip；

長征已經成為國際象征，長征精神是中國共產黨獻給世界文明的寶貴精神財富。

美國國家安全助理國務卿布倫金斯基在80年代重新走上長征的道路，他說我是沿著長征路線朝圣的。 我認為布倫斯基從來不是來崇拜上帝的，而是來崇拜精神的。 精神是力量的源泉，也是內在的動力。

主持人:年7月18日，習在寧夏參觀三軍會師紀念館時強調長征永遠在路上。 這次特意來這里，是緬懷先烈，不忘初心，走新長征的道路。 我們這一代必須走我們這一代長征的道路。 你認為這些演說在新長征的道路上給了我們什么樣的指引？ 我們應該怎么走我們這一代長征的道路？

羅援:我們這一代有上一代的紅色基因，也有我們這一代的歷史擔當。 學習將使我們這一代人走上長征的道路。 不是用空喊口號，而是要求一步一個腳印。 說實話。

紅34師100連隊長韓偉在湘江戰役中擔任最后掩護，在糧食耗盡之際，率領其他5名士兵跳下懸崖殉職，犧牲了3人，幸運的是他在家鄉生還。

新中國成立后，授予中將軍銜。 他不忘初心，不忘犧牲的戰友們，希望親自去民政部，給紅34師團犧牲的戰友們更高的榮譽，給烈屬越來越多的扶養。 但是，根據規定，必須出示說明和復印資料。

韓老將軍拄著拐杖顫抖著站起來，悲愴地說。 “紅34師團全部沒有了，只剩下我。 請向哪里要求說明。 ”

后來，韓偉將軍的兒子韓京京知道了這件事，他說我是紅34師的兒子。 退休后，他與夫人張薇薇自費重訪紅34師戰斗的地方，搜索烈士姓名，尋找烈士遺屬，并盡可能地給予他們幫助。 他還自費請紅34師師長陳樹湘塑了三尊像。 一個放在陳樹湘戰斗的連隊里，一個放在陳樹湘紀念館里，一個放在家里，家人親切地稱呼陳樹湘為大爸爸。

此外，漢京還按照父親的遺志在湘江一側為六千閩西的子弟兵建造了無字碑。 碑上沒有人知道你們的名字。 你們的功績將永存，為掩護黨中央、中革軍事委員會和主力紅軍而在湘江戰役中犧牲的六千閩西紅軍戰士將永垂不朽。

我們要向韓京京學習，好好講紅軍的故事，搞好紅軍的傳入，為人民做點現實的事情。

主持人(我們還特別觀察了習在演講中特別提到的事情。 現在時代變了，條件變了，我們共產黨奮斗的理想和事業不變。 現在，我們面對紛繁復雜的國內外形勢，面對深化改革的激流危險，面對脫貧攻堅、轉型升級等硬性任務，需要發揚什么樣的長征精神？ 長征精神會給我們帶來什么樣的信念？

羅援:紅軍三大主力長征都是對相差甚遠的力量的強制戰術轉移，說白了就是打了敗仗。 人們常說，兵敗如山，樹倒于野，猴子落于野。 中國自古以來就少有敗軍成功者。 李自成九宮山的敗亡，石達開大渡河的覆滅，成為當時所有預言家預測紅軍前途的參照系。 但是，歷史沒有重演，紅軍重蹈了歷史的覆轍。 為什么紅軍戰敗不倒下，潰敗不散，上下同欲，折斷不折？ 以回歸領導地位的毛澤東為依托，以信仰為依托。 紅軍與其他所有軍隊不同的本質特征是，紅軍是信仰的集會，不是雇傭關系、金錢關系、權力關系，而是革命理想高于天。

紅軍女戰士姜秀英腳趾受傷，為了跟上部隊，從老百姓家借了斧頭，咬著牙，忍痛，硬是把自己崩潰的腳趾砍掉，用鹽水沖洗，用破布包好后，拄著拐杖，一步一步地往前移

十指連心啊！ 這需要多么大的毅力和勇氣啊！ 紅軍指揮官們心狠手辣，爬啊爬啊都跟著毛澤東和共產黨走。

本文：《“羅援將軍：毛澤東主席是繞不過去的！”》

心靈雞湯：